вторник, 01 сентября 2015
15:00

MagdaM
Дом птицы не гнездо, а небо.
Некоторые стратегии жизни нами так клево отточены, что хвост начинает вертеть собакой. И тогда мы всю жизнь перестраиваем так, чтобы использовать эти прекрасные стратегии.
Кто-то умеет жить на деньги ниже прожиточного минимума.
Кто-то умеет так перекладывать решение на других, что другие сами все решают и бегут делать вперед и с песней.
Кто-то умеет отстаивать свое мнение до последнего.
Кто-то умеет так отбривать собеседника, что с ним никто не рискнет связываться.
Кто-то так умеет комфортить окружающих, что рядом с ним всегда масса желающих.
Кто-то умеет так отстраниться от собственных чувств, что вполне комфортно себя чувствует там, где остальных просто выносит.
Кто-то...

Вы сами можете дописать этот список.

@темы: рабочее, размышлялки

URL
Комментарии
01.09.2015 в 17:09

Darya_Who
...answers that can be questioned (c)
я опять со своим вопросом про как отличить. как отличить радость от использования отточенной стратегии от радости делать то к чему у тебя призвание?
больная мозоль ( учу ли я, потому что у меня жажда внимания и безопасной позиции в коммуникации, или я всетаки учитель?
URL
01.09.2015 в 17:22

Серая Рысь
Кошка, которая гуляет сама по себе
MagdaM, ну понятно, в чей огород камень... Особенно с учетом последней дискуссии. Только зачем это в открытой записи вывешивать? По моему, такие вещи лучше в личку писать.
А вообще, не вижу ничего плохого в подобных стратегиях, если они действительно прекрасно работают. Те, с кем они не работают - и так все поймут, а те, кто не поймут - ну так значит им же хуже (это я про себя, без перехода на личности).
URL
01.09.2015 в 17:38

MagdaM
Дом птицы не гнездо, а небо.
Stormglass, это сложный вопрос. У меня нет для него простого ответа. Да и сложного тоже пока нет, еще не сформулировала до конца даже для внутреннего употребления. Тем более пока нечего говорить во вне.

Серая Рысь, вы меня прямо озадачили. Учитывая, что пост писался по следам конкретных двух сегодняшних индивидуальных работ, не знаю, в чей огород камень вы обнаружили. И людям, с которыми я работала, стратегии реально мешают. Только они не подозревали, что то, что им мешает - это следствия этих самых стратегий, а не просто то, что с ними случается само по себе.
URL
01.09.2015 в 18:32

MagdaM
Дом птицы не гнездо, а небо.
Stormglass, хотя знаешь, возможно, твой вопрос я поняла глубже чем ты его задала. Если все проще, тогда отвечу. Вообще-то от удачная жизненная стратегия радости не приносит. Она приносит удовлетворение жизнью. А вот призвание приносит радость. Так что в этом смысле перепутать сложно.
URL
02.09.2015 в 00:04

The ShadoW
travelling faster than light since tomorrow
Сложно согласиться с формулировками, чисто в силу того, что "жизненные стратегии" — это не то, чтоб набор правил, которые взял применил, и всё стало в шоколаде. Это как минимум непрерывно дорабатываемый и совершенствуемый процесс. И потому говорить, что "клёво отточенные жизненные стратегии куда-то там ведут" — это как минимум перестановка причин и следствий. "Перестроенная жизнь" будет скорее следствием "отточенных жизненных стратегий", чем наоборот. Хотя еще точнее будет сказать, что это два непрерывных взаимозависимых процесса.

Она приносит удовлетворение жизнью. А вот призвание приносит радость.
Но это же пересекающиеся вещи. Возможно не на сто процентов, но я вот так сходу затрудняюсь сформулировать, как можно быть "удовлетворённым жизнью", но при этом безрадостным, и наоборот.
URL
02.09.2015 в 03:59

MagdaM
Дом птицы не гнездо, а небо.
The ShadoW, у нас с вами совершенно точно разница в теримнах. И что такое "жизненная стратегия" и что такое "радость" и "удовлетворение", лично я постоянно работаю с людбми, которые считают свою жизнь вполне удовлетворительной, но абсолютно безрадостной. Они и приходят ко мне устав от отсутствия радости. А вот жизнь при этом менять им сложно, потому что она вполне их удовлетворяет.
URL
02.09.2015 в 05:16

Darya_Who
...answers that can be questioned (c)
MagdaM, а можешь рассказать как ты поняла вопрос?

для меня от успешного применения стратегии радость вроде бы есть. конечно, есть стратегии по закапыванию головы в песок, там радости нет, там именно удовлетворение - ну вот, я опять ничего не вижу не слышу, мне комфортно.
а если это радость от например, того что "я знаю как и что сказать чтобы человек перестал дуться и начать разговаривать", то в процессе напряг, а когда срабатывает - радость, потому что уф, перестали дуться. тут радость от результата, что ли...

(интересно, и вот почему я прочитав этот пост, я срочно побежал обесценивать все что я умею делать ))

можно ли сказать, что жизненная стратегия - штука неживая и застывшая, как борозда пропаханная в голове много лет назад ( мысль которую думали так часто и так напряженно, что это больше не воспринимается как усилие и как мысль, а как данность), а действие по призванию - оно живое, и иногда идет вразрез с как раз жизненной стратегией?
URL
02.09.2015 в 09:55

The ShadoW
travelling faster than light since tomorrow
MagdaM, лично я постоянно работаю с людьми, которые считают свою жизнь вполне удовлетворительной, но абсолютно безрадостной
Ну так дело наверное в том, что люди формулируют не самым удачным образом. "Вполне удовлетворительно" — это в переводе с русского на русский часто идёт как "чё ты дёргаешься, всё нормально, могло бы быть намного хуже". Точка, где желание добиться чего-то получше компенсируется страхом потерять что-нибудь из имеющегося. И в таких случаях тут ни разу ни о каком "удовлетворении жизнью" говорить не приходится.

Что же касается разницы в терминологии о "жизненных стратегиях" — то я опирался на список примеров, а не на описание. Все эти "кто-то умеет" — они у вас именно такие, что говорить о них, как о сформированном и незыблемом наборе правил не представляется возможным. Это не "кто-то умеет классно посуду мыть", это совсем другой уровень. Где надо не просто "уметь", но еще и, условно говоря, "быть таким".
URL
02.09.2015 в 10:09

MagdaM
Дом птицы не гнездо, а небо.
The ShadoW, я же говорю. У нас с вами разница в терминах. Но тут не мудрено. Четко устоявшегося термина самого самого правильного вообще не существует.
Удовлетворение – это эмоциональное состояние, возникающее вследствие реализации мотива. (с)
Мотив реализован - удовлетворение есть. Но если мотив был сформирован без учета собственных глубинных потребностей, радости от его реализации не будет.

Stormglass, что-то я пока все равно не готова формулировать. Вчера был свободный день, были и силы и желание думать и находить новые формы из любви к искусству, а не по рабочей необходимости. А сейчас у меня будет очень загруженный период, нет ни сил, ни желания на дополнительные упражнения в четком формулировании сложных конструкций. Подождешь, когда я созрею?
URL
02.09.2015 в 10:15

Darya_Who
...answers that can be questioned (c)
MagdaM, да, конечно, мне очень интересно )
URL
02.09.2015 в 10:29

MagdaM, Stormglass, интересный вопрос затронули.
Синхрония такая синхрония. Сама уже пару лет размышляю над этим - как различить, где компенсация травмы (и, как следствие, отточенная стратегия), а где зов души, призвание и т.п.
Stormglass, про учительство очень сильно срезонировало.
Попробую на досуге сформулировать как это для меня.
Пищу для размышлений пост подкинул.
Магда, как всегда "в кассу"
URL
02.09.2015 в 10:50

Darya_Who
...answers that can be questioned (c)
Katarina Winner, жму руку )))
я не в учительстве, но еще в одной.. даже не назову это "деятельностью" откопала такое: там часто появляется совершенно точное знание и определенного рода радость. которая при этом идет совершенно вразрез с моими личными установками. ну например как если я сама вегетарианец, считаю что убийство животных это плохо итд, а ко мне обращается за советом человек, которому я говорю "ешьте только мясо" и вижу что для него это правильно. при этом я сама со своим советом не согласна, но для другого человека это то что надо.

хотя тут еще надо пройтись с напильником по словарю. для меня радост - это состояние экзальтации, ну как сильный оргазм например.
тут возможно, что-то другое имеется ввиду.
URL
02.09.2015 в 12:18

Stormglass, :friend:. Да, интересная вещь. То есть совет, созвучный ценностям другого, но противоречащий собственным, и при этом правильный по сути. Есть над чем и мне подумать.
Да, словари на тему радости, правда, очень разные. У меня - это состояние внутреннего праздника, скорее рождественская сказка.
URL
02.09.2015 в 12:32

Darya_Who
...answers that can be questioned (c)
Katarina Winner, у меня со слоарем эмоций вообще кранты, как я понимаю, для меня любая эмоция - это истерика должна быть, хорошая или плохая. вот вы пишете - сказка. а у меня такое внутри "ну, елси не искрит в дветыщи ватт и не хлопушки оглушительные, то не считается".
ппц в общем.
познаю дзен спокойных эмоций...
URL
02.09.2015 в 18:42

Stormglass, да, про спокойные эмоции я тоже в процессе познания.
URL
02.09.2015 в 19:52

Shee
Печенька не принесёт тебе мира (с)
Stormglass, привет игрушками социума :-) это я про искрит в хренотыщу ватт.
URL
02.09.2015 в 19:56

Darya_Who
...answers that can be questioned (c)
привет игрушками социума
не очень поняла тебя сейчас...что такое игрушка социума?
URL
03.09.2015 в 17:51

Bats
Bats
MagdaM, а мне очень понравилось, что радость - это такой искренний и правдивый компас того, где своё истинное и настоящее.
URL
04.09.2015 в 01:07

MagdaM
Дом птицы не гнездо, а небо.
URL
04.09.2015 в 16:15

Shee
Печенька не принесёт тебе мира (с)
Stormglass, ты давно смотрела какую-либо рекламу последний раз? :) Помнишь, насколько преувеличены там эмоции по самому пустяковому поводу? Вот это я и имею в виду - игрушки социума.
URL
04.09.2015 в 17:05

Darya_Who
...answers that can be questioned (c)
Shee, я рекламу смотрю по работе, но не ту которую показывают по ТВ... так что и давно и недавно.
но я примерно понимаю о чем ты.
пока ты не помираешь - это не болезнь, пока не прыгаешь до потолка- это не радость
URL
04.09.2015 в 18:01

Stormglass, вот да, пропаганда экзальтации. Хотя настоящая радость - она такая тихая и безыскусная.
URL
04.09.2015 в 18:44

Darya_Who
...answers that can be questioned (c)
Katarina Winner, ну, справедливости ради, экзальтация появилась задолго до масс медиа, и не для них... вы читали поэта Руми? у него помоему все про это, про огонь. и мне так хочется вот также, как он... (
URL
04.09.2015 в 19:23

Stormglass, не читала, а вот после Вашего коммента заинтересовалась. Мне кажется, если огонь в формате 24 на 7, то и сгореть недолго...
URL
04.09.2015 в 19:23

Darya_Who
...answers that can be questioned (c)
Katarina Winner, о, я вам пришлю его книжку тогда )
URL
04.09.2015 в 19:45

Stormglass, буду благодарна:)
URL
09.09.2015 в 15:03

Shee
Печенька не принесёт тебе мира (с)
Stormglass, Руми, который суфий? Не, о вообще про другой огонь и про другую экзальтацию.
Но чтобы быть как он, надо жить на территории Персии и исповедовать суфизм. В Москве так не получится.
URL
09.09.2015 в 19:07

Darya_Who
...answers that can be questioned (c)
Shee, "внутри каабы все равно куда поворачивать модитвенный коврик". :)
URL